O diretor do Centro de Pesquisa de Opinião Pública (CEO) da Generalitat, Joan Rodríguez Teruel (Barcelona, 51), recebeu este jornal na terça-feira, em meio à polêmica sobre a avaliação dos assentos parlamentares de acordo com o barômetro publicado na última segunda-feira. A sondagem, que foi precedida por vários dias de boatos sobre o seu conteúdo, mostra progressos na extrema direita. Junts pela Catalunha perde de 15 a 16 deputados, que acabam na bancada da fragmentada Aliança da Catalunha (AC); Estas duas formações partilham a terceira posição.
O cientista político e prestigioso pesquisador Rodriguez Teruel defendeu o profissionalismo da equipe do CEO diante dos ataques de Younts, que vê uma mão negra contra eles. Pede para não questionarmos as instituições face a uma Ásia Central que se alimenta da antipolítica e que vê que está perto de colidir com as suas contradições.
Perguntar. A apresentação do barômetro começou com uma refutação de boatos. Sintomas do tempo?
Responder. As pesquisas, como outras áreas da vida política, estão sujeitas a deformações e à criação de lendas que buscam provocar opiniões divergentes.
PARA. O que o faz pensar que Vox ou Aliança não acompanham a ascensão e queda do Ciudadanos ou do Podemos?
R. O Vox já começa a se firmar como um novo player no sistema político e a Aliança aprendeu a focar na mensagem. Na altura, Podemos e Ciudadanos não deram importância a esta organização, e a extrema direita aposta na base organizacional que apoia a chegada destes novos eleitores.
PARA. O barómetro de julho mostrou que 20% dos catalães poderiam votar na extrema direita. Esse teto vai quebrar?
R. Não é razoável esperar que estes partidos sejam capazes de revolucionar o sistema. Para ultrapassar este limite, precisam de ter experiência no governo e deslegitimar as actuais forças no poder. Na Catalunha não existe esta percepção de descrédito.
PARA. Os partidos tradicionais podem impedir isso?
R. Não considero satisfatória a ideia de que a ascensão da extrema direita seja o produto dos perdedores da globalização. Penso que tem mais a ver com a forma como o vínculo representativo entre os partidos e os cidadãos foi cortado. Os partidos tradicionais podem vencer se demonstrarem que podem reinventar-se para melhor satisfazer as expectativas dos seus eleitorados, se expressarem uma visão coerente para o futuro e se criarem riqueza que dê aos seus eleitores tradicionais um incentivo para continuarem a apoiá-los.
PARA. A aliança, segundo o barómetro, demonstra um apoio que vai além do movimento de independência. Como você pode explicar isso?
R. Por enquanto, a Aliança centra-se na oposição à imigração e aos governos socialistas, apelando ao eleitorado mais amplo do movimento de independência. Mas a dada altura esta heterogeneidade tornar-se-á insustentável. Quando você tiver que falar sobre políticas públicas, os limites do seu discurso serão mostrados.
PARA. Poderá o PSC também ser afectado pelo sucesso de Sylvia Orrioles?
R. As pesquisas mostram que se trata de partidos antagônicos. Mas os líderes socialistas têm de ponderar como a desestabilização de um partido sistémico como Junts os irá afectar.
PARA. Além do barômetro mais recente, a Younts sempre reclama de desvios em seus resultados. O que está acontecendo?
R. Não é verdade que o CEO esteja prejudicando sistematicamente o espaço que Younts representa. Sem ir mais longe, a CiU recebeu uma avaliação muito positiva nas eleições de 2012, que foi posteriormente desacreditada. Muitas vezes os inquéritos são mal interpretados porque são vistos como previsões ajustadas quando, na verdade, são fundamentais para a compreensão de mudanças fundamentais. Você deve ler a pesquisa como um todo, não apenas os locais.
PARA. Younts fala sobre a operação contra ele…
R. Preocupa-me que alguns partidos tradicionais tentem livrar-se dos seus problemas através de eleições, desacreditando toda a organização. Isso reflete sobre eles porque alimentar o pensamento conspiratório só ajuda quem se beneficia com tais atitudes. Os debates técnicos são muito mais interessantes.
PARA. Não seria útil explicar o seu método, como fez o seu antecessor Jordi Muñoz quando assumiu o cargo?
R. O design do CEO está pronto para garantir transparência desde o primeiro momento. Outra coisa é a decisão de fazer ou não estimativas feitas ao longo de 20 anos de história. Muñoz trouxe certa sofisticação ao seu método, mais rígido, conectado aos postulados modernos e mais passível de explicação. Isto é legal e nunca quis opor-me ao meu, que, como sempre, está incluído nos barómetros.
PARA. Muñoz foi criticado por ter uma seleção muito ampla de locações. Não é irónico que isto reflita precisamente a incerteza inerente às sondagens?
R. É tão provável que esteja errado quanto o meu antecessor, mas pelo menos me obriga a explicar soluções que se concentram mais nessas faixas menores.
PARA. A base de amostragem desenhada pelos círculos eleitorais não evitaria controvérsias?
R. Defendo a aposta em clusters mais representativos dos municípios e das populações, contra a ideia de criação de quotas provinciais que sobre-representam os pequenos concelhos. Claro que seria necessário aumentar a base do número de inquéritos recolhidos para melhor ver as mudanças que estão a ocorrer em Lleida e Girona, mas esta é uma decisão técnica do CEO.
PARA. Como você responde a alguém que lhe atribui preconceito por ter sido membro do Comitê Executivo do PSC?
R. O interrogatório é legal. Isso aumenta ainda mais a minha exigência sobre mim mesmo no desempenho e no profissionalismo do cargo que ocupo.
