Falar da Colômbia é falar da Venezuela. Dois países estão agora na mira dos Estados Unidos. Ministro das Relações Exteriores da Colômbia, Rosa Yolanda Villavicencio Mapique foi a primeira mulher latino-americana a ocupar um assento na Assembleia de Madrid e quarta chanceler de Gustavo Petro desde julho, analisa em entrevista à Casa de América a situação na região, os confrontos entre o seu presidente e Donald Trump e as relações com Espanha. Durante sua visita ao nosso país, onde veio apresentar os resultados de sua atuação no combate ao narcotráfico, afirma que “a Colômbia é vítima de punição por parte dos Estados Unidos por não tomar decisões unilaterais”.
Perguntar. Em que fase estão os laços entre Espanha e Colômbia?
Responder. O momento atual nas relações entre Colômbia e Espanha é especial. Eles são muito reforçados. Temos uma identificação com o projeto progressista.
P. Pedro Sánchez participou da cúpula da CELAC (Comunidade de Estados Latino-Americanos e Caribenhos) em Santa Marta. O apoio que você deu a Peter é outro sinal de um bom relacionamento?
R. Sim. Partimos do facto de sermos parceiros e aliados estratégicos.
P. Lula da Silva também acompanhou Pedro, juntamente com vários líderes europeus. Houve omissões significativas. Você acha que a cúpula fracassou por causa da sombra de Trump?
R. Não, a cimeira realizou-se apesar de Trump e foi um sucesso. Porque em ambas as regiões, na América Latina e na União Europeia, existe o sentimento e a necessidade de diversificar as relações, não só políticas, mas também económicas, e procurar outros parceiros. Reúna alguns amigos que estiveram lá, mas que devem estreitar essas relações justamente para não termos tanta dependência de um país que não respeita as regras que estabelecemos para chegar a acordos, mas antes quer impô-las. Procure outros tipos de relacionamento que mostrem que não estamos sozinhos.
Pergunta: Em relação à última afirmação, há uma onda de direita na região. Poderia Petro e o bloco “progressista” ficar ainda mais isolados?
R. Os valores democráticos se consolidaram na América Latina. Alguns princípios foram consolidados, o que significa que os países da CELAC têm maturidade suficiente para compreender que somos diferentes, mas é preciso estar unidos.
Pergunta. O maior problema da América Latina é a crise venezuelana e afeta diretamente a Colômbia. Como o país está lidando com a militarização do Caribe?
R. Colômbia, Equador e Venezuela têm populações muito estáveis. Há ansiedade, há medo, mas as pessoas não param de fazer o que devem. Por outras palavras, a sociedade não está paralisada porque pensamos que amanhã haverá um bombardeamento. Agora, um possível ataque causará muitos ferimentos. Em termos humanitários, porque significaria o êxodo de um grande número de pessoas da Venezuela, e em termos económicos. Existem dispositivos contra isso. Contudo, não estarão disponíveis todos os meios necessários para resolver este tipo de situação. O diálogo com os Estados Unidos também levanta a questão de que isso não importa, que deveria ouvir as Nações Unidas, que já lhe disseram para não violar o direito humanitário internacional. Essa atitude unilateral pode causar grandes danos.
Pergunta: Você tem medo de que, assim como os EUA possam atacar a Venezuela, possam fazer o mesmo com a Colômbia?
R. Para o bem ou para o mal, não temos petróleo. A Venezuela tem petróleo e por isso querem atacá-la, argumentando que não coopera na luta contra o narcotráfico, que o seu governo é ilegítimo. Acreditamos que os próprios venezuelanos devem encontrar uma saída para estes problemas ou, se for o caso, se houver uma oposição que também quer o diálogo e quer a mediação, então o Brasil e muitos países, incluindo a Colômbia, se oferecem. Caso contrário, terão que ir às urnas.
Pergunta. Aprofundando o que diz sobre esta mediação, Trump também garantiu no seu ultimato, que expira em 24 de novembro, que as negociações com Maduro podem acontecer. Você acredita na palavra dele?
R. Vemos que a Venezuela recorreu à mediação para conseguir o diálogo com os Estados Unidos e seria melhor resolver as disputas através de meios políticos. Esperamos que Trump reconsidere a sua decisão.
Pergunta. Mais de trinta ex-dirigentes assinaram uma declaração pedindo que Edmundo González fosse reconhecido como presidente legítimo. Você acha que a Colômbia deveria fazer isso?
R. Dissemos que exigimos a publicação do protocolo das eleições em que Maduro foi eleito. Mas não há minutos para um ou outro.
Pergunta: A oposição realmente mostrou esses protocolos, até os transferiu para organizações internacionais. Você não acredita neles?
R. Não, porque eles têm uma organização – o Conselho Eleitoral, que deve funcionar. E eles não tinham a legitimidade desta organização.
Pergunta: Se os EUA intervirem, a Colômbia apoiará militarmente a Venezuela?
R. Não, não temos capacidade para enfrentar militarmente os Estados Unidos e essa não é a nossa intenção. Agora, qualquer ação secreta, qualquer agressão terá consequências muito negativas. Protegeremos as nossas fronteiras dentro do país, mas não interferiremos em nenhum outro país. Ou seja, se os EUA invadirem parte da Venezuela, não há nada que possamos fazer a não ser condená-lo.
Pergunta. Vários confrontos ocorreram nos Estados Unidos e na Colômbia. Como continuam as relações diplomáticas depois da última, em que Trump acusou Petro de ser um “líder da droga”?
R. Pensamos e queremos desescalar esta situação. Portanto, a única coisa que pedimos é que voltemos ao diálogo. Queremos que você conheça todos os relatórios e ações que a Colômbia está realizando contra o tráfico de drogas e que são muito importantes e têm conquistas que nenhum governo jamais teve antes.
Pergunta. No que diz respeito ao tráfico de drogas, os Estados Unidos pretendem designar o Cartel dos Sóis como uma organização terrorista estrangeira. Porém, Pedro disse que ele não existe….
R. Existem ferramentas, existem protocolos e existem serviços de inteligência que nunca forneceram provas da existência do Cartel do Sol. Ninguém ousará negar que elementos, pessoas ou funcionários corruptos possam estar envolvidos nisto. Mas o Cartel do Sol como tal não é identificado pelas forças de segurança ou organizações de inteligência de nenhum país. Na região, o ELN, os dissidentes, o Clã do Golfo, digamos, estão catalogados, e há evidências de que são grupos ilegais envolvidos em todo tipo de tráfico ilegal de pessoas, e que são grupos criminosos, mas como o Cartel dos Sóis, não estão identificados.
Pergunta: Em relação à política interna, Peter mudou várias vezes de gabinete de ministros. Mais precisamente, você é o quarto chanceler. Parece que o Poder Executivo está em constante crise. Isso prejudica o Pacto Histórico e o governo?
R. O que aconteceu foi que o governo venceu com o apoio de diferentes forças e de diferentes grupos políticos, que num certo sentido partilhavam de toda a ideologia e de todo o plano proposto pelo governo. Agora alguns reformaram-se, outros foram substituídos, mas precisamente porque se preparam para uma nova campanha eleitoral e têm ambições. Mas houve mudanças baseadas naqueles que não conseguiram cumprir todos os desafios exigidos no plano de desenvolvimento, não fizeram as mudanças necessárias, não entregaram os resultados e o executivo sentiu que deveriam ser mudados.
Pergunta: Falando em 2026, você acha que há coisas que prejudicarão o governo diante dessas eleições, como as relações com os Estados Unidos ou o fato do próprio presidente e seus familiares estarem na lista de Clinton?
R. Não, acho que não, porque a população vê. Ele é como uma vítima porque na verdade somos vítimas do castigo dos Estados Unidos por não tomar decisões unilaterais, por defender os valores e princípios da Carta das Nações Unidas, por ser contra o genocídio em Gaza… Acredito que, pelo contrário, estas coisas fizeram dele um vencedor na adoção de valores na sociedade colombiana e numa certa admiração, e não tanto como no exterior, porque é verdade que no exterior a admiração pelas cidades onde vamos e pelas autoridades é realmente incrível.
Pergunta. Na Espanha e em outros países há cada vez mais colombianos que emigram e não voltam. Você acha que isso é resultado da instabilidade que existe no governo e também na região devido à abordagem da Colômbia à Venezuela?
R. Não. Se olharmos para os números, no ano passado houve 42 mil pedidos de asilo de colombianos em Espanha, e este ano poderá não chegar aos 20 mil. Continua a haver um fluxo constante de colombianos para a Espanha. Mas comparativamente isto é menos do que poderia ter sido no ano passado. Dizemos aos colombianos no exterior que é importante garantir uma migração segura e ordenada. Sim, gostaríamos que o país pudesse oferecer essas oportunidades para que as pessoas não tivessem que sair.
